Koszty utrzymania ucznia w szkole i przedszkolu

01/04/201719/11/2017 Małgorzata Kaptur komentarze 24

Sprawozdanie z wykonania budżetu zawiera szczegółowe dane dotyczące wydatków na oświatę i wychowanie a także koszty funkcjonowania poszczególnych placówek edukacyjnych.

[table id=30 /]

Wszyscy wiedzą, że oświata kosztuje dużo. Mało kto zdaje sobie jednak sprawę z tego,
że aż 27% (10,3 mln zł) wszystkich wydatków ponoszonych na oświatę to wydatki na przedszkola.

Często daje się słyszeć opinie, zwłaszcza młodych osób mieszkających na terenie gminy od niedawna, że nie zameldują się, bo droga nieutwardzona, bo nic nie mają z podatków, które bezpośrednio lub pośrednio odprowadzają do budżetu gminy.
Warto wiedzieć, że Gmina nie tylko utrzymuje swoich 5 przedszkoli (nr 2, 3, 4 w Mosinie, w Krośnie i w Wiórku), ale w formie dotacji przekazuje przedszkolom prowadzonym przez osoby fizyczne aż 5,8 mln zł. Gmina na podstawie umów przekazuje także dotację na rzecz innych gmin (w 2016 r. 945 138 zł).
Gdyby nie dotacja z budżetu gminy, rodzice ponosiliby dużo większe opłaty za pobyt swoich pociech w przedszkolach.

Warto zauważyć, że dotacja na rzecz innych podmiotów prowadzących przedszkola rośnie z roku na rok.
W 2014 r. było to 3,1 mln zł, w 2015 – 4,8 mln zł, a w 2016 już 5,8 mln zł.

Gmina Mosina otrzymała w 2016 r. 20,5 mln subwencji oświatowej. Tylko Szkoła Podstawowa w Krośnie w 2016 r. utrzymywała się wyłącznie z subwencji oświatowej, ponieważ miesięczny koszt utrzymania ucznia w szkole wynosił 518 zł. Subwencja na 1 ucznia w tej szkole wynosiła 632,80 zł.
W pozostałych szkołach subwencja nie jest wystarczająca i Gmina musi dołożyć do ich utrzymania.

[table id=29 /]

aktualizacja 5.04.2017 r.

W Gminie Mosina w roku szkolnym 2016/2017 działało 6 przedszkoli niepublicznych, dotowanych przez Gminę Mosina oraz 2 publiczne przedszkola, prowadzone przez osobę fizyczną. Na każde dziecko w przedszkolach od poz. 1 do 5 Gmina przekazywała 600 zł dotacji, na każde dziecko w przedszkolach poz. 7 i 8 przekazywano miesięcznie 800 zł.

więcej informacji na temat przedszkoli TUTAJ

Uzyskałam w drodze dostępu do informacji publicznej informacje o wysokości dotacji w 3 gminach powiatu poznańskiego.
Tylko Kórnik udziela dotacji niższych niż Mosina, w Luboniu jest podobnie. W Swarzędzu dotacje do przedszkoli są wyższe niż u nas.

gmina	ilość mieszkańców	przedszkola
		publiczne (gminne)	publiczne prowadzone przez osoby fizyczne			niepubliczne prowadzone przez osoby fizyczne
		ilość	ilość	dotacja ogółem	dotacja na 1 dziecko	ilość	dotacja ogółem	dotacja na 1 dziecko/mies.
Swarzędz PDF	47	6	7	8,8 mln	868 zł	8	2,2 mln	651 zł
Mosina	31	5	2	2,8 mln	828 zł	6	3 mln	621 zł
Luboń PDF	30	2 + 1	5	4 mln	825 zł	9+2	3,1 mln	619 zł
Kórnik PDF	26	3	–	–	–	6	2,2 mln	581 zł

24 Comments

M. Kaptur 28/04/2017

| |

paw 20/04/2017

| |

Pytałem się o problemie poruszanym przez władze Poznania czyli oczekiwań finansowych za naukę w poznaniu mieszkańców podpoznańskich gmin..
Mam nadzieje że podają linka nie naruszam reguł:
http://epoznan.pl/news-news-75700-Poznan_„sponsoruje”_nauke_uczniow_spoza_miasta_34_mln_zlotych_rocznie
fragment
“Blisko 13 tysięcy uczniów spoza Poznania dojeżdżają do szkół w mieście. Poznań musi dopłacać do ich nauki tak, jak do „swoich” uczniów. Dlaczego? Subwencja z ministerstwa nie pokrywa wszystkich kosztów. – Na dłuższą metę tolerowanie sytuacji, która trwa od dobrych 20-paru lat, że miasto Poznań sponsoruje naukę dzieci spoza Poznania w Poznaniu, nie powinno mieć miejsca – mówi Mariusz Wiśniewski, zastępca prezydenta Poznania.”
Czy wiadomo ile Poznań zarząda od Mosiny?
Kolejny problem po komunikacji – zamiast aglomeracji stawianie sztucznych granic.
Moim zdaniem problem tkwi w prawie – powstały powiaty i to one powinny zarzadzać zagadnieniami (komunikacja, szkolnictwo, drogi itp itd ) które dotyczą mieszkańców lokalnych skupisk

M. Kaptur 20/04/2017

| |

Niedawno burmistrz brał udział w spotkaniu dotyczącym tematu odpłatności za naukę w poznańskich szkołach, ale nie znam szczegółów. Jak się dowiem, napiszę. Ze swej strony nie dziwię się temu, bo skoro nasze wydatki na oświatę ze środków własnych (ponad subwencję) wyniosły 17,5 mln zł to można wyliczyć ile dopłacamy do 1 ucznia. W poprzedniej kadencji była nieudana próba wystawienia takiego rachunku wójtowi gminy Brodnica (do Gimnazjum w Pecnej uczęszczali uczniowie z Iłówca). Mimo rozbudowy Czapur długo nie podejmowano tematu dostosowania szkoły do nowych potrzeb, gdyż poprzednia władza twierdziła, że dzieci z Czapur będą i tak uczyły się w Poznaniu. Z informacji z Urzędu za rok szkolny 2015/2016 wynika, że 38 uczniów z obwodu SP Daszewice i 94 z obwodu Gimnazjum Daszewice oraz 118 z obwodu SP w Czapurach uczyło się poza gminą.
Łącznie 250.
Warto jednak wiedzieć, że nie każdy uczeń spoza gminy generuje dodatkowe koszty. U nas po fiasku rozmów z wójtem Brodnicy ustalono, że można przyjmować uczniów, jeśli są wolne miejsca w istniejących oddziałach, bo to nie powoduje wzrostu kosztów, wręcz przeciwnie, gdyż subwencja idzie za uczniem i jest korzyść, a nie strata. Podobnie jest w Poznaniu. Jeżeli nasi uczniowie “rozłożą się” w wielu szkołach poznańskich, w taki sposób, że dopełniają istniejące oddziały, to Poznań nie ma straty, tylko korzyść. Jak widać sprawa nie jest taka prosta.
Poznań wyliczył koszty w taki sposób, by wyjść na swoje. Gdyby okoliczne gminy zapłaciły żądaną kwotę Poznań byłby na tej operacji na plusie. Poznań powinien wykazać, a to jest trudne, że obecność naszych dzieci powoduje tworzenie nowych oddziałów, bo to generuje koszty. Wiemy, że wiele poznańskich szkół ma problem spadającej liczby uczniów.

paw 24/04/2017

| |

Ale jak rozumiem problem dotyczy także uczniów w szkołach średnich – absurdem byłoby oczekiwać ze Mosina, Puszczykowo itp itd zapewnią swoim mieszkańcom ten poziom edukacji, Ma odżyć nauczanie branżowe – i tu być może odżyją do dawnej świetności szkoły z tradycjami pokroju łączności na winogradach, elektryka na ogrodach itp itd
Co do subwencji/kosztów coś tu ciągle nie gra. Chyba najbardziej racjonalnym byłby tu tzw bon edukacyjny idący za wyborami ucznia od przedszkola do studiów….
A w kontekście tego sporu o kasę – mam nadzieje że burmistrz Mosiny będzie twardy oraz zaopatrzony w opinie prawne – czy bowiem na poziomie szkolnictwa średniego Poznań może dyskryminować nie poznaniaków ?

M. Kaptur 24/04/2017

| |

Problem nie dotyczy szkół ponadgimnazjalnych, bo te nie są w gestii gminy, tylko powiatu. Zastępca burmistrza prowadził rozmowy z wiceprezydentem Poznania. Rozmawiano o kwocie 300 tys. zł.

paw 03/05/2017

| |

Dzisiaj materiał w teleskopie po 20, rada miasta Poznania zablokowana dyskusja o likwidacji/reorganizacji sieci liceów.
Zrozumiałem że to miasto Poznań prowadzi 36 liceów – gdyby był to powiat to co tego miałaby rada miasta Poznania?
Jak to zatem jest że szkolnictwem średnim – licea, zespoły szkół “technicznych” mieszczące się w Poznaniu są w gestii miasta Poznań?

M. Kaptur 03/05/2017

| |

Poznań jest miastem na prawach powiatu. To tzw. powiat grodzki. https://pl.wikipedia.org/wiki/Miasto_na_prawach_powiatu.
Z tytułu nauki w szkołach średnich Poznań może najwyżej domagać się czegoś od powiatu poznańskiego. Gmina ma obowiązek utrzymywać szkoły podstawowe i gimnazja. Roszczenia Poznania względem Mosiny mogą więc dotyczyć tylko szkół podstawowych i gimnazjów.

paw 25/04/2017

| |

300 tys to ilu to uczniów dotyczy?
Czyli dla szkól organem prowadzącym jest powiat i stała się jasność:-)

Ela Kowalska 07/04/2017

| |

Czas biegnie nieubłaganie a przetargu na rozbudowę szkoły w Czapurach nadal nie ogłoszono. http://bip.mosina.pl/bip/zamowienia-publiczne/przetargi-powyej-30-tys.-euro/2017.html
Burmistrz obiecał rodzicom, że prace budowlane rozpoczną się zaraz po zakończeniu roku szkolnego. Wakacje zaczynają się 24 czerwca. Zostało 2,5 miesiąca, w tym okres świąteczny. Przetarg na budowę szkoły w Krosinku został ogłoszony 26 listopada ubiegłego roku, a umowa z wykonawcą została podpisana dopiero 31 stycznia. Co jest przyczyną tej zwłoki?

Jerzy Ryś 08/04/2017

| |

Przetarg na budowę szkoły w Krosinku został ogłoszony praktycznie na miesiąc przed zakończeniem roku. Grudzień, to miesiąc świąt. 31 stycznia podpisano umowę z wykonawcą, a 1 lutego rozpoczęły się prace nad przygotowaniem placu budowy.
W przypadku Czapur zwiększono środki na realizacje zadania o kwotę 2,4 mln zł. O nowe zadania należało rozszerzyć Specyfikację Istotnych Warunków Zamówienia. W nadchodzącym tygodniu przetarg powinien wystartować. Bardzo mi na tym zależy.

Monika 08/04/2017

| |

Czyli pozostaje jeszcze ok 2 tyg. na ogłoszenie przetargu, żeby zdążyć z terminami w całej procedurze przetargowej. Polecam lekturę ustawy Prawo zamówień publicznych, szczególnie art. 94 i 182.

M. Kaptur 05/04/2017

| |

Aktualizacja – tabela z liczbą dzieci uczęszczających do przedszkoli prowadzonych przez osoby fizyczne oraz inne informacje na ten temat, które otrzymałam dzisiaj od Burmistrza Jerzego Rysia.

paw 06/04/2017

| |

Gdybyśmy tak jeszcze wiedzieli ile dopłacają za pobyt dziecka rodzice w danej placówce to mielibyśmy klarowny obraz sytuacji.
Jak to jest z pobytem 5 godz – w publicznych darmowy, w prywatno-publicznych ?, bo z tego co wiem w niepublicznych takiej opcji nie ma.
Jeżeli dobrze liczę to:
347 publiczne , 286 prywatne ze 100% dotacją = 633, 497 niepubliczne. Ponad 40% dzieci jest traktowane jako gorsze a ich rodzice ponoszą większe koszty ot taka polka równość konstytucyjna….497 dajmy w górę do 500 *200zł*12 =1,2 mln tyle brakuje by rocznie by zrównać status dzieci – ile będzie kosztować utrzymanie planowanego basenu?

paw 03/04/2017

| |

Zauważmy jedno – obecna sytuacja dzieli rodziców przedszkolaków na równych i równiejszych. Placówki o statusie niepublicznym otrzymują tylko 75% dotacji.
By móc ocenić skalę problemu istotne było by podanie danych o ilości dzieci w danym przedszkolu i koszcie ich pobytu całkowitym (dotacja gminy + opłaty rodziców) wtedy byłoby widać która forma jest efektywniejsza.
Naprawdę przedszkola ‘prywatne publiczne” maja tyle miejsc?
Co do szkół czy ktoś dokładnie analizował skąd taka rozbieżność w kosztach na jednego ucznia – czy tylko ilość uczniów ma na to wpływ?
Jako rodzić akceptujący likwidacje gimnazjów i resztę zmian oświatowych cały czas czekam na rząd który zrobi rzeczywisty krok do przodu tzn ” bon edukacyjny dla każdego dziecka” co wiązałoby się z “urynkowieniem” całego systemu edukacji.

Michał Kleiber 06/04/2017

| |

Nie dzieli rodziców i dzieci na gorsze/lepsze. Natomiast państwo takim działaniem zwyczajnie w ordynarny sposób przerzuca swoje obowiązki-koszty na rodziców i sięga w sposób pośredni do ich kieszeni. Mało to etyczne, ale zadanie państwa to złupić obywatela, do stopnia, który pozwoli mu przeżyć, po to by dalej go łupić.

Małgorzata Kaptur - radna 03/04/2017

| |

Koszty na 1 ucznia zależą m.in. od:
– kubatury budynku (z tym wiąże się m.in. zużycie energii, liczba etatów obsługi),
– termomodernizacji,
– rodzaju opału,
– wielkości sal lekcyjnych, liczebności klas (Optymalna wielkość klasy to 24 uczniów. To jest możliwe w dużych szkołach, w mniejszych placówkach są mniej liczne).
Żeby porównać koszt utrzymania ucznia w dwóch szkołach musiałyby mieć podobne parametry, a w naszej gminie trudno znaleźć 2 dające się prosto porównać obiekty.
Jeżeli chodzi o przedszkola, to ma Pan rację, że brak istotnych danych, np. liczby wychowanków w przedszkolach innych niż gminne, odpłatności w przedszkolach niepublicznych. Upublicznienie Przedszkola Akademia Odkrywców i przedszkola “Słoneczko” w Mosinie, ul. Polna, które jest zamiejscowym oddziałem przedszkola w Rogalinku było niewłaściwą decyzją podjętą pod koniec poprzedniej kadencji. Wszystkie przedszkola prowadzone przez osoby fizyczne w prywatnych obiektach powinny być równo traktowane i otrzymywać taką samą dotację.

paw 03/04/2017

| |

Co do przedszkoli to każde dziecko powinno być równe i otrzymywać na siebie taką samą dotacje niezależnie od statusu prawnego przedszkola. Nie ma żadnych przesłanek by lepiej traktować placówki których organem prowadzącym jest gmina.
Równość gwarantowana rzekomo w konstytucji po raz kolejny w życiu brutalnie jest deptana i dotyka już 3 letnich obywateli tego kraju.
Co do szkół – czy ktoś analizował czy likwidacja gimnazjów to oszczędność dla gminy czy nie (skrócenie edukacji z 9 do 8 lat) ???
Swego czasu obecny prezydent Poznania będący podmiotem zarządzającym szeroką gamą szkół średnich zapowiadał wprowadzenie opłat/rekompensat za uczniów nie poznańskich w poznańskich szkołach średnich od gmin gdzie zamieszkują. Czy coś się w tym temacie dalej dzieje?

Z Mosiny 03/04/2017

| |

Równe traktowanie podmiotów gospodarczych czyli w tym przypadku wszystkich przedszkoli prywatnych to sprawa oczywista. Dziwię się, że jest inaczej.

Jerzy Ryś 02/04/2017

| |

Niepublicznym przedszkolom przysługują dotacje z budżetu gminy na każdego ucznia w wysokości nie niższej niż 75% ustalonych w budżecie danej gminy wydatków bieżących ponoszonych w przedszkolach publicznych w przeliczeniu na jednego ucznia. Faktycznie, bez tych szczegółowych danych (liczba uczniów, przyjęty % wskaźnik wydatków bieżących) trudno o dokładne porównania i analizy.

Jestem z miasta 02/04/2017

| |

Pani Małgorzata Kaptur o 22.03 odpowiada kompleksowo, wyczerpująco. Pan o 23.01 odpowiada, powielając w części odpowiedź Pani M. Kaptur. Dziwne. Co by mnie interesowało: ile dzieci uczęszczało w 2016 do poszczególnych przedszkoli, ile wynosi wkład finansowy rodziców na dziecko, jaką dotację otrzymało poszczególne przedszkole ogółem i przeliczając na dziecko.

Z Mosiny 01/04/2017

| |

2 prywatne przedszkola dostają tyle co 4 gminne. Jak to możliwe?

Małgorzata Kaptur - radna 02/04/2017

| |

Na terenie gminy funkcjonuje 13 przedszkoli:

5 przedszkoli publicznych prowadzonych przez gminę (w tym przedszkole nr 3 integracyjne)
2 przedszkola publiczne prowadzone przez osoby fizyczne (Słoneczko i Akademia Odkrywców), działających na zasadach przedszkoli publicznych. Te przedszkola otrzymują dotację w wysokości 100% kosztów bieżących w gminnych przedszkolach.
6 przedszkoli niepublicznych (prywatnych), które otrzymują dotację w wysokości 75%.

W sprawozdaniu nie ma informacji na temat ilości wychowanków w przedszkolach prowadzonych przez osoby prywatne. Najprawdopodobniej liczba dzieci w Akademii Odkrywców i Słoneczku jest zbliżona do liczby wychowanków w 4 gminnych przedszkolach, dlatego wysokość dotacji jest podobna jak koszty bieżącego utrzymania 4 przedszkoli prowadzonych przez gminę.

Jerzy Ryś 02/04/2017

| |

Z Mosiny:
To, nad czym się zastanawiasz jest dotacją na rzecz innych podmiotów prowadzących przedszkola niż jednostka samorządu terytorialnego. Jeszcze raz popatrz na pozycję 3 Działu 801 “Oświata i wychowanie”. To o czym piszesz, to dwie dotacje podmiotowe oraz jedna celowa.